( Вход | Регистрация | Поиск )

Право на аборт, униженные и оскорбленные или .. ?

Вы против абортов?

Против [ 1 ] || [25.00%] Не против [ 3 ] || [75.00%]
Всего голосов: 4
Гости не могут голосовать 
Дата обновления: 17.10.2011 - 12:13, перейти к новому сообщению

·Victoria
Группа: Пользователи

Сообщений: 277
Здравствуйте!)

Недавно наткнулась на статью о том, что власти РФ в связи с подступающей демографической катастрофой решились на новую инициативу – ввести предабортные обязательные беседы с психологом, призванные убедить женщину сохранить беременность.

Выдержки из статьи:
» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «


Собственно, возникли вопросы, а именно:

1) как Вы считаете, могут ли быть какие-то действительно веские причины для совершения аборта (медицинские показатели не в счет), и если да, то какие?
2) если решение принято - нужны ли такие обязательные беседы с психологом или к чему эти беседы могут привести? Буду ли они эффективны и приведут ли к ожидаемому результату?

Сама отвечу на эти вопросы несколько неоднозначно. Да, я допускаю возможность существования веских причин для совершения аборта, но назвать их затрудняюсь.

Если же решение уже принято, то, по-моему, подобные беседы нужного эффекта не возымеют, ибо:

1) это действительно унизительно (ведь какой бы п(р)оступок не совершил человек, он прежде всего человек, и только потом он преступник, глупец и т.п.);
2) расплата в любом случае последует (не сегодня - завтра, не завтра - через год, не через год - через 10 лет), в этом я уверена на все 100.

P.S. Странные методы борьбы с демографическим спадом осуществляют власти, впрочем, как и всегда.
P.P.S. Риторический вопрос: реально ли прожить семье из 4-5 человек (2-3 детей) на 30000 рублей в месяц?
P.P.P.S. Я не против войны. Я за мир во всём мире.


Ответов(1 - 7)

·Котенка
Группа: Дружинники

Сообщений: 1.605
Такие беседы необходимы, поскольку принятое решение может быть на эмоциях, сиюминутное, а не тщательно продуманное. Очень редко люди к этому готовятся заранее.
Есть ситуации, когда человека сначала "преступник", а потому уже "человек", если их конечно можно так назвать. Я немного не понимаю, что унизительного может быть в том, что врач пытается спасти жизнь зародыша? Про последствия знают все, кто идет на аборт, их врачи предупреждают об этом перед подписанием документов.
У тебя в разделе, что эти беседы нужного эффекта не возымеют находится расплата, немного не понятно кто будет расплачиваться за эту беседу?))
По поводу статьи: все эти рисунки есть во всех женских консультациях. Во многих хороших и так проводятся разговоры психологов с пациентками.
Почему такие способы странные? Если человек уверен, он все равно его сделает. А если не уверен, то зачем на эмоциях убивать своего ребенка? Хуже от таких бесед точно не будет.

P.S. На 30000 прожить можно. И это даже большая зарплата для многих районов России. Даже у нас в городе есть семья их 4х человек, я с ними знакома, общая зарплата у них не дотягивает немного до 20000. Да, бывает тяжело, но они любят своих детей и никогда не задумывались о том, что их надо было убить и стало бы легче.


·Victoria
Группа: Пользователи

Сообщений: 277
2Котенка:

Цитата | Quote
Я немного не понимаю, что унизительного может быть в том, что врач пытается спасти жизнь зародыша?


Скажу так - я совсем не уверена, что на этих местах будут работать действительно профессионалы, которые действительно хотят спасти жизнь зародыша. Я почти уверена, что там будут работать недо-профессионалы, как, впрочем, и в половине телефонов доверия, призванных нести добро и помощь, в действительности - не несущих ничего (или почти ничего). Отсюда и качество этих бесед и сомнения в их необходимости.

Цитата | Quote
немного не понятно кто будет расплачиваться за эту беседу?))


Не в беседе дело, дело в поступке, расплата не за беседу, а за поступок.

Цитата | Quote
Такие беседы необходимы, поскольку принятое решение может быть на эмоциях, сиюминутное, а не тщательно продуманное.


Ну не знаю, как ЭТО можно решить сиюминутно, однако, это лирика. К этому же добавлю про молоденьких таких девочек - может быть, беседа ей и поможет. Но беседа не должна иметь направление "Рожай!!!", а должна помочь разобраться в себе, открыть в себе некие чувства и мотивы и т.д и т.п. К тому же, я считаю, что в обязательном порядке такие дела не делаются. Возможно, следует ввести обязательную консультацию с психологом (с настоящим профессионалом), который сможет определить, нужны дамочке беседы или нет..


·Котенка
Группа: Дружинники

Сообщений: 1.605
Прочитала, поняла, ты пишешь не про то, надо это или нет. Ты просто сомневаешься в профессионализме людей, которые будут это проводить.
Как будут проходить беседы и на сколько крутой специалист их проводит... Не понятно, как это обсуждать, если такое не указано в статье. Я беру за основу, что это будут действительно специалисты и потому - "ЗА". Сомневаться, что это просто набранные с улицы люди ты можешь, но это как переливать из пустого в порожнее.
Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29)
Не в беседе дело, дело в поступке, расплата не за беседу, а за поступок.


Тогда лучше переформулировать немного это сообщение в первом посте. Хотя как знать....

И да, это можно решить сиюминутно, так часто и делают.
Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29)
Но беседа не должна иметь направление "Рожай!!!", а должна помочь разобраться в себе, открыть в себе некие чувства и мотивы и т.д и т.п.


Это все так же упирается в людей, которые будут проводить беседу. Как понимаю - это немного не по теме, поскольку тут обсуждается вообще надо это или нет.
Цитата | Quote(viktorinka @ 17.10.2011 - 11:29)
Возможно, следует ввести обязательную консультацию с психологом (с настоящим профессионалом), который сможет определить, нужны дамочке беседы или нет.


Это ничем не отличается от обязательных бесед с психологом. Про профессионализм так же тут бесполезно разговаривать. Сомневаюсь, что правительство не напишет "лучше в мире психологи", а уж как это будет выполняться - решать самим клиникам.


·Victoria
Группа: Пользователи

Сообщений: 277
Нет, речь и о необходимости, и о качестве, это неразделимые темы.

Я (почти) точно знаю, через какое место это всё будет осуществляться, поэтому я считаю, что эти беседы - ни к чему.

В качестве альтернативы я предложила консультацию с психологом - это совсем не то же самое, что подразумевается под словом "беседы", если не уверены - прочтите еще раз выдержку, ибо там явно оказывается давление. Под консультацией я подразумеваю исключительно оценку психического состояния существа, которое решилось на аборт, и в случае необходимости (!) - назначение какого-либо лечения (тех же бесед). И это как раз-таки позволит выявить тех, чье решение было сиюминутным и принятым в момент сильного эмоционального всплеска, соответственно, это поможет избежать ошибок.

Нельзя всех под одну гребенку.


·Котенка
Группа: Дружинники

Сообщений: 1.605
Вот именно, если известно, через какое место все это происходит, то и разницы не будет. Те же самые люди будут проводить эти "консультации" (читать "беседы") и говорить там то же самое. Для них нет разницы как это назвать, смысл то один и тот же. Они могут и в беседах проводить только оценку состояние человека (не существа) и в консультациях оказывать давление. С разными людьми надо по разному, в консультациях чаще всего идет одно и тоже, но иногда надо более глубоко разобраться в какой-то теме, понять человека, а не судить по первому общению. Нельзя всех под одну гребенку. (с)


·Victoria
Группа: Пользователи

Сообщений: 277
Глобальная разница в том, что при введении бесед - введут еще тысячу пусто/полно-головых, и штат раздуется неимоверно (плюс каждому зарплату, минимум - 10к), при введении консультаций - останутся те же, кто и сейчас работает в клиниках. Не думаю, что в клиниках большое количество студентов, которые ничего не знают о той сфере, в которой работают. Я бы и консультацию сделала необязательной.

А в целом - было бы прекрасно, если бы это всё ввели и осуществили грамотно, а не через пень-колоду. Глядишь, и детишек больше родилось, и тётушки на старости лет горькие слёзы не проливали бы. И все были бы счастливы.


·Котенка
Группа: Дружинники

Сообщений: 1.605
Значит результат - за.